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El botiquin

Mensaje  Hylik el Jue Jun 14, 2012 2:09 pm

Es muy importante siempre tener a mano una serie de medicamentos y productos en caso de que nuestros peces marinos se enfermen. Ademas muchos sirven como preventivo para cuando el pez este en cuarentena.

Hablando de eso, mi primera y mas importante recomendacion es SIEMPRE PONER EN CUARENTENA al pez antes de poner en el acuario sin importar quien nos lo vendio.

Otra nota, aunque en la tienda el pez se vea bien, puede tener alguna enfermedad subyacente que el estress de irse contigo cause que dicha enfermedad ataque, por eso el pez necesita un tiempo en cuarentena.

Aqui listo los productos que considero son adecuados para un botiquin de emergencias. NO conozco en persona dichos productos, pero si los review son muy bueno. Ningun producto cura todo, aunque el mismo producto lo diga, hay medicamentos para cada caso. Los que indico son solo aquellos que debieramos tener a la mano mientras nos llegue la medicina adecuada o podamos buscar el tratamiento adecuado.

Seachem Paraguard : Producto para parasitos, hongos, bacterias y virus. El fabricante aclama que cura todo esto pero es mas eficaz contra parasitos, usado correctamente causa menos estress que el tratamiento con cobre, puede ser usado para prevencion. NO usar en el acuario, solo para uso en el tanque de cuarentena.

Seachem GarlicGuard u otro aditivo de ajo : Producto para añadir al alimento, este ayuda a que el animalito quiera comer. Puede ser usado en el acuario o en la cuarentena. recomiendo usarlo en la acuarentena durante unos dias aunque el pez coma.

Maracyn : Medicamento que trata bacterias de espectro positivo. No es un antibiotico de amplio espectro pero es mas liviano para pez, ya que antibioticos de amplio espectro pueden estresar mas al pez. NO usar en el acuario, solo para uso en el tanque de cuarentena.

Maracyn 2 : Medicamento que trata bacterias de espectro negativo. No es un antibiotico de amplio espectro pero es mas liviano para pez, ya que antibioticos de amplio espectro pueden estresar mas al pez. NO usar en el acuario, solo para uso en el tanque de cuarentena.

Seachem Cupramine : Tratamiento basado en cobre, se usa para parasitos principalmente contra el ICK. Es conciderado el mas agresivo de los tratamientos, hay que tener cuidado y seguir las instrucciones al pie de la letra. NO usar con corales o invertebrados. Contamina todo por lo que no se puede usar en el acuario, SOLO en la cuarentena y luego hay que desinfectar todo cuando termine el tratamiento, de igual forma la cuarentena no puede tener arena o rocas, pues estas contaminadas solo hay que botarlas.

Amquel : producto usado para remover el amoniaco del agua. Es importante pues muchas veces el agua de cuarentena puede subir un subion de amonia y este producto nos ayuda. Ya que en cuarentena lo importante es causar menos estress posible.

Si tienen algun producto en particular que usan lo pueden añadir, hacer preguntas o sugerencias es un derecho y deber de todos Laughing .
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Re: El botiquin

Mensaje  symon_say el Jue Jun 14, 2012 3:27 pm

Cambiaria el paraguard por Prazipro, el ultimo es mas efectivo y menos nocivo para el pez, de hecho es reef safe, con la excepción de los plumeros que se mueren.

El maracyn y maracyn 2 lo puedes sustituir por maracyn plus que los tiene los 2.

El ajo no es un medicamento, es un suplemento, he leido mucho de sus bondades y de como los peces se vuelven locos cuando se lo pones en la comida y la verdad no he notado diferencia, los peces se vuelven locos como sea, y cuando no quieren comer ni con ni sin ajo lo hacen, pero no esta de mas, yo lo tengo y lo uso de vez en cuando y en la cuarentena siempre por si acaso.

El cupramine es el mejor de los tratamientos con cobre, porque es el menos nocivo, pero ojo, si van a comprar cupramine compre el test kit para cobre, porque de nada sirve uno sin el otro, el cobre es extremadamente toxico y la dosis del empaque no siempre da la concentracion ideal, el cobre se usa de manera general para 2 de las enfermedades mas comunes el ick y el marine velvet, ambas enfermedades son muy contagiosas y mortales en peces estresados, el cobre tiene una ventana muy pequeña de efectividad frente a estas enfermedades, una concentracion por debajo de lo adecuado y no mata el parasito, y si esta por encima mata el pez, asi que cuando pidan el cupramine pidan el test kit de cobre junto con el.

El amquel es excelente amo lock, pero no es necesario si la cuarentena tiene un filtro ciclado, una forma de tener el filtro siempre ciclado es tener el medio en la pecera principal, asi cuando se necesite ya esta ciclado, OJO: si usaron algun medicamento con el ultimo pez en cuarentena, descarten el medio filtrante luego de sacar el pez, esto puede contaminar el agua del DT.

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Re: El botiquin

Mensaje  Hylik el Jue Jun 14, 2012 4:46 pm

symon_say escribió:Cambiaria el paraguard por Prazipro, el ultimo es mas efectivo y menos nocivo para el pez, de hecho es reef safe, con la excepción de los plumeros que se mueren.

El maracyn y maracyn 2 lo puedes sustituir por maracyn plus que los tiene los 2.

El ajo no es un medicamento, es un suplemento, he leido mucho de sus bondades y de como los peces se vuelven locos cuando se lo pones en la comida y la verdad no he notado diferencia, los peces se vuelven locos como sea, y cuando no quieren comer ni con ni sin ajo lo hacen, pero no esta de mas, yo lo tengo y lo uso de vez en cuando y en la cuarentena siempre por si acaso.

El cupramine es el mejor de los tratamientos con cobre, porque es el menos nocivo, pero ojo, si van a comprar cupramine compre el test kit para cobre, porque de nada sirve uno sin el otro, el cobre es extremadamente toxico y la dosis del empaque no siempre da la concentracion ideal, el cobre se usa de manera general para 2 de las enfermedades mas comunes el ick y el marine velvet, ambas enfermedades son muy contagiosas y mortales en peces estresados, el cobre tiene una ventana muy pequeña de efectividad frente a estas enfermedades, una concentracion por debajo de lo adecuado y no mata el parasito, y si esta por encima mata el pez, asi que cuando pidan el cupramine pidan el test kit de cobre junto con el.


El amquel es excelente amo lock, pero no es necesario si la cuarentena tiene un filtro ciclado, una forma de tener el filtro siempre ciclado es tener el medio en la pecera principal, asi cuando se necesite ya esta ciclado, OJO: si usaron algun medicamento con el ultimo pez en cuarentena, descarten el medio filtrante luego de sacar el pez, esto puede contaminar el agua del DT.

lo del paraguard y el prazipro tienes razon, recuerda que solo puse ideas basicas y no importa si es reef safe o no, pues no recomiendo para nada que se eche medicamento en el tanque principal por lo que en la cuarentena no habra corales.

maracyn plus es de amplio espectro y como dije es mas fuerte para el pez, todo depende de que tan mal este, sin embargo estoy deacuerdo con lo de usar maracyn plus es mejor y gracias por darmelo a conocer.

Lo del ajo lo puse por que ayuda al pez que esta en cuarentena a alimentarse con mas animo y recuerda que el ajo ayuda al sistema immunologico hasta de los humanos, un diente de ajo todos los dias ayuda a la salud, decia mi papa Smile.

en cuanto al amquel en eso si amablemente Smile, no estoy deacuerdo contigo, no tiene sentido usar un filtro ciclado en la cuarentena por la misma razon que explicas, si es un pez que se esta medicando por que esta enfermo o por prevencion la medicina invalidara ese filtro. Si se pone algun material filtrante incluso hasta arena este sera dañado no solo por la medicina sino por cualquier enfermedad sobre todo si son parasitos como el ick. Por estas razones es bueno tener el amquel a mano y medir regularmente con un kit de amoniaco si es muy extremo el pico de amonia se puede hacer un cambio de agua.

Solo recomiendo un filtro de cascada para poder colocar carbon en caso de que se quiera hacer un cambio de medicina y con ese filtro ayudar a la oxigenacion del agua.
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Re: El botiquin

Mensaje  Hylik el Jue Jun 14, 2012 4:58 pm

Otra cosa sobre los tanques de cuarentena ciclados...con solo poner media de filtro ciclada no habra un ciclado instantaneo del tanque, en este sentido el tanque de cuarentena funciona como uno normal. Poner un filtro ciclado solo hara que el ciclado del tanque dure menos quizas 1 o dos semana para estar completo.

el caso es que es un tanque de cuarentena, si es una emergencia por que es un pez enfermo no se puede esperar tanto para colocar un pez.

Ahora si es un pez que acabamos de comprar, podemos con dos o tres semanas de anterioridad poner el filtro ciclado, pero no todos tienen el espacio para tener un tanque extra vacio en espera de ciclado y mas aun de todas formas al final la media de ese filtro tendra que eliminarse si se medica.
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Re: El botiquin

Mensaje  Anfer el Jue Jun 14, 2012 5:15 pm

Yo tengo prazipro y chloramine t, aquí una imagen de ambos productos químicos.


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Re: El botiquin

Mensaje  symon_say el Jue Jun 14, 2012 8:11 pm

Hylik escribió:Otra cosa sobre los tanques de cuarentena ciclados...con solo poner media de filtro ciclada no habra un ciclado instantaneo del tanque, en este sentido el tanque de cuarentena funciona como uno normal. Poner un filtro ciclado solo hara que el ciclado del tanque dure menos quizas 1 o dos semana para estar completo.

el caso es que es un tanque de cuarentena, si es una emergencia por que es un pez enfermo no se puede esperar tanto para colocar un pez.

Ahora si es un pez que acabamos de comprar, podemos con dos o tres semanas de anterioridad poner el filtro ciclado, pero no todos tienen el espacio para tener un tanque extra vacio en espera de ciclado y mas aun de todas formas al final la media de ese filtro tendra que eliminarse si se medica.

No, no es asi hermano, si el medio esta ciclado el tanque esta ciclado, el ciclo no se hace en el tanque se hace en el medio filtrante, las bacterias colonizan el medio y tan pronto lo pongas en el tanque esta ciclado ya que las bacterias estan presente, lo he hecho unas cuantas veces y nunca he tenido amoniaco.

Es como cuando montas una pecera nueva con un filtro viejo, tan pronto pongas un filtro colonizado no necesitas ciclar ya que las bacterias estan presente y de eso se trata el ciclo de que aparezcan las bacterias.

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Re: El botiquin

Mensaje  Hylik el Jue Jun 14, 2012 9:50 pm

Bueno las veces q he ciclado con media ciclada si tuve amoniaco por dos dias poquito pero tenia al 3 dia ya se mostraban los nitratos. Estamos hablando de 55 galones de agua con mi fluval. A la semana ya estaba ciclado.

Quizas no sea perceptible pero no se cicla instantaneo, las bacterias necesitan tieempo. Si fuera asi vendieran media vieja en los acuarios jejeje..

Ayuda mucho pero no es instantaneo. Ademas esta el tema de que la tendras que botar ese medio al final si es el caso de medicacion.

De todas formas usar media ciclada no esta mal. Que cada cual decida pero siempre siempre pongan en cuarentena y tengan medicamento a mano en caso de emergencia
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Re: El botiquin

Mensaje  symon_say el Vie Jun 15, 2012 6:56 am

Anfer escribió:Yo tengo prazipro y chloramine t, aquí una imagen de ambos productos químicos.


Ese prazipro es para agua dulce, OJO con eso, los medicamentos de agua dulce no funcionan en su mayoria para agua salado, porque la quimica del agua salada es diferente y haaentos funcionen de forma diferente.

Hay otro linea de productos, de Prodibio para tratar las enfermedades mas comunes, segun he investigado con el representetante de Prodibio en Canda, me dijo que eran reef safe, pero en la pagina de Prodibio no dice que sean o no, pero es bien interesante tenerlos al pendiente, el problema es que son muy nuevos los presentaron hace unas semanas en la feria Interzoo 2012, pero aqui unas foticos de los productos:









PS: Omar voy a abrir otro post para hablar de la cuarentena y no desvirtuar este que es muy interesante e importante.

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Re: El botiquin

Mensaje  Hylik el Vie Jun 15, 2012 7:30 am

Perfecto symon, asi conversamos mejor sobre el tema.

Realmente interesante lo de prodibio pero esperemos que sean a precios competitivos
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Re: El botiquin

Mensaje  symon_say el Vie Jun 15, 2012 7:42 am

Hylik escribió:Perfecto symon, asi conversamos mejor sobre el tema.

Realmente interesante lo de prodibio pero esperemos que sean a precios competitivos

A sinceridad no me importa el precio si son reef safe y funcionan, el no tener que desarmar una pecera para sacar todos los peces vale el precio que pidan.

Otra medicamento muy importante que se me estaba olvidando son los dips para corales, este es otro punto muy subestimando, tengo un amigo que perdio mas de la mitad de sus corales por un parasito.

Yo uso Coral Rx que es uno de los mas famosos y efectivos contro esos parasitos y animalitos que comen corales, y siempre verifiquen el frag minuciosamente en vez de algun animlito moviendose y algun alga invasiva que pueda entrar a sus tanques de esta manera.

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Re: El botiquin

Mensaje  Hylik el Vie Jun 15, 2012 7:51 am

jeje te me adelantaste...tenia pensado agregar eso hoy...tambien tengo coralrx en la listica del botiquin.

Respecto a reef safe o no, mi consejo es que no siempre te fies de lo que dicen los productos que venden y hacen. Pues muchas veces suena como la guaguita anunciadora que se pone en el nueve de la autopista duarte vendiendo un unguento que cura hasta el cancer. A mi me parece que es mejor medicar por separado

Ahora biene una pregunta? un medicamente que dice es reef safe, es que garantiza que no hace daño a los corales e invertebrados, correcto? y que pasa con las bacterias buenas?
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Re: El botiquin

Mensaje  symon_say el Vie Jun 15, 2012 9:07 am

Correcto, un medicamento reef safe es que no hace daño a corales e invertebrados, aunque siempre hay alguna especie que sale perjudicada, pero eso es un mal menor por un bien mayor.

Sobre los productos anteriores, creo mucho en la marca Prodibio, no seria el primero en probar si son reef safe, pero creo que ellos son una empresa confiable y que han demostrado que sus productos funcionan, eso lo digo por experiencia, aunque si hay muchas que hacen como dices mucha bulla y no sirven, hay marcas confiables que invierte mucho dinero en investigacion antes de lanzar un producto al mercado. El asunto esta en ver si son reef safe en realidad o son para usarse en un QT, de ser reef safe se sentaron en una mina de oro, pq hasta el momento no habian encontrado un producto reef safe para el ICK.

Referente a las bacterias buenas, todo depende del tipo de medicamento, los unicos medicamentos que matan bacterias son los antibioticos, y por lo regular estos antibioticos son del espectro contrario al de las bacterias buenas, otro detalle es como se dosifica ese antibiotico al animal, por ejemplo el caso de maracyn el antibiotico esta encapsulado en unas micro-burbujas que se adhieren al pez y ahi es liberado el antibiotico, por lo que su incidencia en el agua no es mucha.

Otro detalle es que los antibioticos estan en la columna de agua y las baterias en las superficies, el antibiotico matara las bacterias que se encuentran en el exteriro de las superficies por ser las que estan en mayor contacto con el agua, pero las bacterias al interior de la superficie no seran afectadas porque por esa zona pasa muy poca agua.

Lo ideal seria medicar fuera del reef, y la mayoria de los medicamentos no son reef safe, pero hay algunos que si se pueden usar, como el prazipro.

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